Žaidimai visiems
Siūlome vaikinams
Siūlome merginoms
kas,
porn,
blokavimas,
mano,
porno,
snezana,
bestilija,
kristinkaa93,
orgazmas,
sapnuose,
daugiau rezultatų...
Skelbimo paieška
Paskutinės paieškos
Informacijos paieška
Paskutinės paieškos
Vieversių g., Butrimonių mstl., Alytaus r. sav.,
Vilniaus g., Butrimonių mstl., Alytaus r. sav.,
Vytauto g., Butrimonių mstl., Alytaus r. sav.,
Alyvų g., Gečialaukio k., Alytaus r. sav.,
Aviečių g., Gečialaukio k., Alytaus r. sav.,
Jei kilo klausimų, turi pastabų ar pasiūlymų, rašyk forumas@dr.lt.
| | 2015.06.02 19:39 |
|
|
bluebird
Pradedantysis
|
Nors krikščionys tiki, kad jų religija yra gėrio, taikos ir moralės šaltinis, realybė remiantis istorija ir tuo ką moko Biblija labiau artima dabartiniam islamistų terorizmui ir tik patvirtina nihilistine evoliuciją. Tai galiu pagrįsti argumentais ir faktais, tik man įdomu ar čia esantys tikintieji
2000 metų senumo pasakų knyga sugebės priimti tiesą ir moksline pasaulėžiūrą.
Kodėl krikščionys, o dar tiksliau religiniai lyderiai atseit teisingą tikėjimą turėjo paskleisti naudojant prievarta, grobiant žemes, bauginant ir masiškai skerdžiant kitatikius? Jei Biblijos autorius Dievas, kuris
yra visagalis ir visažinis kodėl turėjo religija skleisti tokiu nepatikimu būdu, juk galėjo įrašyti ją tarkim genuose, aplinkoje kur būtų matomas ar mokyti telepatiškai gyvas esybes.
Abortų priešininkai dažniausiai yra krikščionys, nes jiems svarbi net embrionų neturinčių sąmonės ir
apsigimėlių kurie pasmerkti kankintis gyvybės. Tačiau jei visų gyvybė ir jų laimingas gyvenimas yra krikščionių vertybė, kodėl jie leidžia ir patys palaiko kasdienį gyvūnų genocidą baisesnį už Aušvicą. Gyvūnai, kurių mėsa vartojate net ne iš būtinybės visa gyvenimą kankinasi kalėjimuose, ten nėra
moralės, yra nematomas smurtas ir skerdimas, bet įbaugintų gyvūnų ten negelbėja ir negaili krikščionys. PETA, žalieji ir gyvūnų teisių gynėjai turi mažai galios ką pakeisti. Krikščionys yra daugumą daugelyje šalių, bet dažniausiai ignoruoja šį nusikaltimą. Šis faktas, kad žmonėms rūpi tik savos
rūšies išlikimas, o kitas rūšis dėl to leidžiama naikinti patvirtina evoliuciją. Mėsos bei kaloringo maisto priklausomybė moksliškai paaiškinama tuo, kad laikais daug seniau nei prieš 6000 metų žmogbeždžionės nykstant žalumai turėjo rasti kuo maistingesnį maistą ir lengviau prieinama tapo mėsa ar
daug riebalų, gliukozės turintis maistas ir t.t.
Skirtumas tarp gyvūnų ir mūsų rūšies tėra genetika, bei mąstymas. Žmonės nėra viršesnį pagal empatiją, gailestingumą ir net protą, iš tikrųjų kiti gyvūnai sugeba būti mažiau kenksmingi, labiau mylintis ir protingiau gyventi.
Karai,
lyderių garbinimas, hierarchija, seksizmas, pavydas, kūno slėpimas, seksualinės laisvės ribojimas santuokomis ir noras rūpintis tik savo palikuonimis irgi paaiškinamas evoliucine biologija ir socialių gyvūnų bendruomenėse. Pas mus vis dar išlikęs alfa patino kultas - lyderiai susirenka visa galia.
geriausias pateles, siekia turėti kuo daugiau palikuonių ir suteikti kuo geresnį gyvenimą būtent saviems - taip siekiama kuo labiau paskleisti savo genus. Lygybė, laisvė ir progresas dabar atsirado mokslo dėka. O biblijinis mokymas neturi nieko bendro su universalia meile gyvybei be išimties.
Atsižvelgiant į tai galima teigti, kad varomi instinktų žmonės greičiau tėra biologinės mašinos atsiradusios iš negailestingos ir beprasmiškos evoliucijos nei mylinčio Dievo kūriniai. O jei Dievas vis tik ir sukūrė pasaulį jo žiaurumas nevertas garbinimo.
Taigi šie faktai verčia labai
suabejoti mylinčio Dievo tikrumu. Juokinga, kad ateistai geriau pažįsta Biblija nei jos išpažinėjai. Beto ateistai ir rečiau nusikalsta nei religingi, būna geresni tėvai, labiau skatina veganizmą ir net ištirta, kad sekuliarus žmonės labiau linke į empatiją: http://theweek.com/articles/475917/are-highly-religious-people-less-compassionate. Tiesa tų religijų tūkstančiai ir turi skirtingas vertybes. Bet kodėl tada kriškčionybė
išskirtinė?
|
|
| | 2015.06.02 19:49 |
|
|
fluoksetinas
Meistras
|
tingėjau aš viską skaityt, bet už pradžiios užsikabinau
"Kodėl krikščionys, o dar tiksliau religiniai lyderiai atseit teisingą tikėjimą turėjo paskleisti naudojant prievarta, grobiant žemes, bauginant ir masiškai skerdžiant kitatikius? Jei Biblijos autorius Dievas, kuris yra visagalis ir
visažinis kodėl turėjo religija skleisti tokiu nepatikimu būdu, juk galėjo įrašyti ją tarkim genuose, aplinkoje kur būtų matomas ar mokyti telepatiškai gyvas esybes. "
Dievo metodas buvo laisva valia žmonėms. žmogus renkasi. įrašymas į genus ar pan tai būtų tiesiog valdymas. juk dievas
žmogų kurė panašų į save, tai yra laisvą.
Antras dalykas, krikščionys žudė. dėmė krikščionybėje. bet kur naujam testatamente parašyta kad reik tokiu būdų pasiekt? nelabai kur. vadinas jie elgėsi nelabai pagal krikščioniškas testas. o ar krirkščionys, kurie nesivadovauja tuo.... hmmm
|
|
| | 2015.06.02 19:50 |
|
|
Batmobile
Meistras
|
bluebird rašė:
Nors krikščionys tiki, kad jų religija yra gėrio, taikos ir moralės šaltinis, realybė remiantis istorija ir tuo ką moko Biblija labiau artima dabartiniam islamistų terorizmui ir tik patvirtina nihilistine evoliuciją. Tai
galiu pagrįsti argumentais ir faktais, tik man įdomu ar čia esantys tikintieji 2000 metų senumo pasakų knyga sugebės priimti tiesą ir moksline pasaulėžiūrą.
Kodėl krikščionys, o dar tiksliau religiniai lyderiai atseit teisingą tikėjimą turėjo paskleisti naudojant prievarta, grobiant
žemes, bauginant ir masiškai skerdžiant kitatikius? Jei Biblijos autorius Dievas, kuris yra visagalis ir visažinis kodėl turėjo religija skleisti tokiu nepatikimu būdu, juk galėjo įrašyti ją tarkim genuose, aplinkoje kur būtų matomas ar mokyti telepatiškai gyvas esybes.
Abortų priešininkai dažniausiai yra krikščionys, nes jiems svarbi net embrionų neturinčių sąmonės ir apsigimėlių kurie pasmerkti kankintis gyvybės. Tačiau jei visų gyvybė ir jų laimingas gyvenimas yra krikščionių vertybė, kodėl jie leidžia ir patys palaiko kasdienį gyvūnų genocidą baisesnį už
Aušvicą. Gyvūnai, kurių mėsa vartojate net ne iš būtinybės visa gyvenimą kankinasi kalėjimuose, ten nėra moralės, yra nematomas smurtas ir skerdimas, bet įbaugintų gyvūnų ten negelbėja ir negaili krikščionys. PETA, žalieji ir gyvūnų teisių gynėjai turi mažai galios ką pakeisti. Krikščionys yra
daugumą daugelyje šalių, bet dažniausiai ignoruoja šį nusikaltimą. Šis faktas, kad žmonėms rūpi tik savos rūšies išlikimas, o kitas rūšis dėl to leidžiama naikinti patvirtina evoliuciją. Mėsos bei kaloringo maisto priklausomybė moksliškai paaiškinama tuo, kad laikais daug seniau nei prieš 6000 metų
žmogbeždžionės nykstant žalumai turėjo rasti kuo maistingesnį maistą ir lengviau prieinama tapo mėsa ar daug riebalų, gliukozės turintis maistas ir t.t.
Skirtumas tarp gyvūnų ir mūsų rūšies tėra genetika, bei mąstymas. Žmonės nėra viršesnį pagal empatiją, gailestingumą ir net protą, iš
tikrųjų kiti gyvūnai sugeba būti mažiau kenksmingi, labiau mylintis ir protingiau gyventi.
Karai, lyderių garbinimas, hierarchija, seksizmas, pavydas, kūno slėpimas, seksualinės laisvės ribojimas santuokomis ir noras rūpintis tik savo palikuonimis irgi paaiškinamas evoliucine
biologija ir socialių gyvūnų bendruomenėse. Pas mus vis dar išlikęs alfa patino kultas - lyderiai susirenka visa galia. geriausias pateles, siekia turėti kuo daugiau palikuonių ir suteikti kuo geresnį gyvenimą būtent saviems - taip siekiama kuo labiau paskleisti savo genus. Lygybė, laisvė ir
progresas dabar atsirado mokslo dėka. O biblijinis mokymas neturi nieko bendro su universalia meile gyvybei be išimties. Atsižvelgiant į tai galima teigti, kad varomi instinktų žmonės greičiau tėra biologinės mašinos atsiradusios iš negailestingos ir beprasmiškos evoliucijos nei mylinčio Dievo
kūriniai. O jei Dievas vis tik ir sukūrė pasaulį jo žiaurumas nevertas garbinimo.
Taigi šie faktai verčia labai suabejoti mylinčio Dievo tikrumu. Juokinga, kad ateistai geriau pažįsta Biblija nei jos išpažinėjai. Beto ateistai ir rečiau nusikalsta nei religingi, būna
geresni tėvai, labiau skatina veganizmą ir net ištirta, kad sekuliarus žmonės labiau linke į empatiją: http://theweek.com/articles/475917/are-highly-religious-people-less-compassionate. Tiesa tų religijų tūkstančiai ir turi skirtingas vertybes. Bet kodėl tada kriškčionybė išskirtinė?
Laba diena. Jūsų mažasis straipsnis išties pasirodė gan įdomus ir vertas dėmesio. Tačiau aš drįsčiau ginčytis su jumis dėl kelių faktų. Aš nenoriu savo žinutėje įterpti ar aš esu tikintis, ar ne. Tik noriu pastebėti, kad Krikščionybės išpažinėjai sako Adomas ir Ieva -
veganai. Pirmieji žmonės nesimaitino gyvulių mėsa. Yra šiaip krikščionių, nesimaitinančių gyvūnų mėsa. Todėl noriu pasakyti, kad žmonių nereikia vertinti vienareikšmiškai. Kiekvieno krikščionio gyvenimą įtakoja daug kitų išorinių faktorių, ne tik religija. Visgi dėl Jūsų požiūrio galima labai rimtai
pasiginčyti. Linkiu geros dienos.
|
|
| | 2015.06.02 20:01 |
|
|
fluoksetinas
Meistras
|
"Žmonės nėra viršesnį pagal empatiją, gailestingumą ir net protą, iš tikrųjų kiti gyvūnai sugeba būti mažiau kenksmingi, labiau mylintis ir protingiau gyventi. "
Blemb koks briedas. Ką reiškia, kad gyvūnai mažiau kenksmingi? žodis kenksmingas yra požiūro klausimas, tai yra žmogus sugalvojo
tai, kad galėtų lygint. žemėj buvo sausrų sunaikinusių viską, ledynų sunaikinusių viską, buvo ir gyvūnų naikinusių viską. ir dabar sakyt, kad mūsų žvereliai geri protingi ir pan negu žmogus DD tas pats nušaunant briedį
sakyt, kad bandau išsaugot briedžius
|
|
| | 2015.06.02 20:37 |
|
|
Piktaskeksas
Didmeistris
|
Pz jūs negalit trumpiau išdėstyt savo temą? Kam tiek prirašyt? Neskaičiau ir neskaitysiu tokių paklodžių D
|
|
| | 2015.06.02 21:22 |
|
|
morincraft
Meistras
|
Nelabai supratau, koks šios temos tikslas. Gal autorius gali atskleisti?
|
|
| | 2015.06.02 23:35 |
|
|
mylimukė
Didmeistris
|
as irgi noreciau santraukos, tada gal pasisakyciau kazka,
|
|
| | 2015.06.03 01:23 |
|
|
Amen
Meistras
|
Nu nesąmonių kampelis.
Nepatingėsiu ir atsakysiu, nors tavo argumentai tokio lygio, kad abejoju ar suprasi.
Anyway.
bluebird rašė:
Nors krikščionys tiki, kad jų religija yra gėrio,
taikos ir moralės šaltinis, realybė remiantis istorija ir tuo ką moko Biblija labiau artima dabartiniam islamistų terorizmui ir tik patvirtina nihilistine evoliuciją. Tai galiu pagrįsti argumentais ir faktais, tik man įdomu ar čia esantys tikintieji 2000 metų senumo pasakų knyga sugebės priimti
tiesą ir moksline pasaulėžiūrą.
Kodėl krikščionys, o dar tiksliau religiniai lyderiai atseit teisingą tikėjimą turėjo paskleisti naudojant prievarta, grobiant žemes, bauginant ir masiškai skerdžiant kitatikius? Jei Biblijos autorius Dievas, kuris yra visagalis ir visažinis kodėl turėjo
religija skleisti tokiu nepatikimu būdu, juk galėjo įrašyti ją tarkim genuose, aplinkoje kur būtų matomas ar mokyti telepatiškai gyvas esybes.
Niekas nesiginčija, kad tiek Korane, tiek Biblijoj nemažai vietų atrodo juokingos/nerealios/keistos.
Bet skirk realų knygų mokymą nuo to mokymo interpretacijų. Problema yra ne ta, kad Koranas ar Biblija skatina žudymą. Problema yra ta, kad žmonės, prisidengdami tuo "šventu" vardu siekia nelabai šventų tikslų ir bet kokią dviprasmybę (o tokių, ypač Korane, parašytame arabų kalba, yra nors vėžimu
vežk - vertimuose dėl to atsiranda tragiškų interpretacijų) sugeba pakreipti savo naudai bei ja pasinaudoti. Iš to kyla ir "religijos" (išversiu - įtakos) plėtimas kariniais metodais. Na, musulmonų dabartinis jihadas yra susijęs su kiek kitokia samprata, bet esmė ta pati.
bluebird rašė:
Skirtumas tarp gyvūnų ir mūsų rūšies tėra genetika, bei mąstymas. Žmonės nėra viršesnį pagal empatiją, gailestingumą ir net protą, iš tikrųjų kiti gyvūnai sugeba būti mažiau kenksmingi, labiau mylintis ir protingiau
gyventi.
Wow. Just wow. Kaip tu matuoji "mažiau", "labiau" ir "protingiau"? Tyrimus atlikai?
Žmonės nėra viršesni už gyvūnus pagal protą? O kaip tu apibrėži protą tada? Nes jeigu mes kildinam šitą terminą iš angliškojo
mind, tai į jį įeina ir tas pats mąstymas (kurį, beje, išskyrei), theory of mind ir, svarbiausia, abstrakčių klausimų suvokimas.
Net jei tu protą supaprastinsi iki tokios niekingai minimalios jo dalies kaip IQ, vis vien, nu įrodyk tu man normaliais argumentais, kad nors
ir vidutinis žmogaus IQ yra žemesnis/lygus arkliui ar tai pačiai beždžionei. Kokiais tyrimais tu tai žadi patikrint?
bluebird rašė:
Pas mus vis dar išlikęs alfa patino kultas - lyderiai susirenka visa
galia. geriausias pateles, siekia turėti kuo daugiau palikuonių ir suteikti kuo geresnį gyvenimą būtent saviems - taip siekiama kuo labiau paskleisti savo genus.
Tu čia ką, evoliucijos teoriją aprašinėji? Ar čia bandai kažkokių paralelių ieškot tarp poliginijos
gyvūnų tarpe ir žmonių? Nu labai iš toli ir labai pritempus galima turbūt kelis pavyzdžius atrast, kurie kažkiek panašūs. Bet ką tuo nori pasakyti ir prie ko čia krikščionybė tai, atleisk, nepagavau.
bluebird rašė:
Lygybė, laisvė ir progresas dabar atsirado mokslo dėka. O biblijinis mokymas neturi nieko bendro su universalia meile gyvybei be išimties. Atsižvelgiant į tai galima teigti, kad varomi instinktų žmonės greičiau tėra biologinės mašinos atsiradusios iš negailestingos ir beprasmiškos evoliucijos nei
mylinčio Dievo kūriniai. O jei Dievas vis tik ir sukūrė pasaulį jo žiaurumas nevertas garbinimo.
Juokinga, kad ateistai geriau pažįsta Biblija nei jos išpažinėjai.
Nu tu tai faktas, kad nepažįsti Biblijos nė per nago juodymą. Vėl ta pati
nesąmonė - perskaityk dar kartą (o gal pirmą) visas 4 evangelijas ir parodyk man vietą, kurioje yra prieštaraujama universalios meilės, laisvės ir lygybės idėjai? Čia tas pats kaip homofobai pastoviai rėkia: "Va, Biblijoj aiškiai nurodyta, jog pora - vyras ir moteris, o homikus akmenim
apmėtyt reikia". Nu suraskit man NT vietą, kur Jėzaus mokyme skelbiamas toks ar bent kažkoks tam tikros visuomenės grupės atstūmimas.
O apie žiaurumą tau jau paaiškino anksčiau per laisvos valios principą.
Summary: išmok atskirt tai, kas parašyta
Biblijoj/Korane nuo to, ką neteisingai tas knygas interpretuodami kliedi tų religijų "išpažinėjai". Ir išmok pagrįsti savo mintis, nes dabar svaičioji vėjus, laužtus iš piršto.
|
|
| | 2015.06.03 15:43 |
|
|
antares
Didmeistris
|
bluebird rašė:
Lygybė, laisvė ir progresas dabar atsirado mokslo dėka.
neatsirado mokslo dėka.
|
|
| | 2015.06.03 18:38 |
|
|
ilgiausias
Didmeistris
|
Autoriui:
Nepainiok religijos ir jos išpažintojų į vieną krūvą.
Nepainiok to ko reikalauja religija ir to ką reikalauja jos pasekėjai.
Dauguma religijos pasekėjų veikia skatinami asmeninių paskatų (paprasčiausias pavyzdys - laiko, kad savo veiksmais užsitarnaus sau
pomirtinį gyvenimą rojuje) bet ne vedami religijos.
|
|
| | 2015.06.03 20:05 |
|
|
bluebird
Pradedantysis
|
Amen rašė:
Niekas nesiginčija, kad tiek Korane, tiek Biblijoj nemažai vietų atrodo juokingos/nerealios/keistos. Bet skirk realų knygų mokymą nuo to mokymo interpretacijų. Problema yra ne ta, kad Koranas ar Biblija skatina žudymą.
Problema yra ta, kad žmonės, prisidengdami tuo "šventu" vardu siekia nelabai šventų tikslų ir bet kokią dviprasmybę (o tokių, ypač Korane, parašytame arabų kalba, yra nors vėžimu vežk - vertimuose dėl to atsiranda tragiškų interpretacijų) sugeba pakreipti savo naudai bei ja pasinaudoti. Iš to kyla
ir "religijos" (išversiu - įtakos) plėtimas kariniais metodais. Na, musulmonų dabartinis jihadas yra susijęs su kiek kitokia samprata, bet esmė ta pati.
Interpretacijose ir yra esmė. Kaip yra ištikrųjų tegul aiškinasi teologai, bet jei Biblijos autorius
Dievas turėjo pateikti mokymus taip, kad nebūtų klaidingo suvokimo. Problema tame kaip kriškčionys elgiasį, o elgiasi žiauriai.
Beje aiškiai teigiami žiaurus dalykai Biblijoje, tarkim kad homoseksualai, nepaklusnus tėvams vaikai, neskaisčios žmonos turi būti užmuštos.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomy+21%3A18-21&version=KJV
Amen rašė:
Wow. Just wow. Kaip tu matuoji "mažiau", "labiau" ir "protingiau"? Tyrimus atlikai?
Žmonės nėra viršesni už gyvūnus pagal protą? O kaip tu apibrėži protą tada? Nes jeigu mes kildinam šitą terminą iš angliškojo mind, tai į jį įeina ir tas pats mąstymas (kurį, beje, išskyrei), theory of mind ir, svarbiausia, abstrakčių klausimų suvokimas.
Net jei tu protą supaprastinsi iki tokios niekingai minimalios jo dalies kaip IQ, vis vien, nu įrodyk tu man normaliais argumentais, kad nors ir vidutinis žmogaus IQ yra žemesnis/lygus arkliui ar tai pačiai beždžionei. Kokiais tyrimais tu tai žadi patikrint?
Visu pirma nevisi esame vienodo proto. Kokie mokslininkai, filosofai ar dailininkai iš ties gali būti labai protingi, o koks kaimo žmogelis tikintis 2000 metų senumo pasakų knyga ir gyvenantis su patogumais turės žemesnį protą nei gyvūnai. Gyvūnai gali geriau naviguoti,
susirasti maistą, išgyventi, atskirti kvapus ir t.t. Be to žmonės daro dalykus, kurie kelia sau pavojų kas yra labai kvaila.
Amen rašė:
Tu čia ką, evoliucijos teoriją aprašinėji? Ar čia bandai kažkokių paralelių ieškot
tarp poliginijos gyvūnų tarpe ir žmonių? Nu labai iš toli ir labai pritempus galima turbūt kelis pavyzdžius atrast, kurie kažkiek panašūs. Bet ką tuo nori pasakyti ir prie ko čia krikščionybė tai, atleisk, nepagavau.
Norėjau nurodyti kaip sekso ribojimas ir
hierarchija įtvirtinta kriškčionybėje artima gyvūnų bendruomenei su alfa patinu.
Amen rašė:
O apie žiaurumą tau jau paaiškino anksčiau per laisvos valios principą.
Kiek yra tos laisvos valios? O jei žmogus žudo dėl smegenų anomalijos? O instinktas valgyti gyvūnus, žudyti konkurentus ateina per genus?
|
|
| | 2015.06.03 22:29 |
|
|
kibiras
Meistras
|
Krikščionybė tai ne Naujasis Testamentas. Nes tada ir stačiatykėbė yra Naujasis Testamentas ir kitos kriprys. Tai kodėl jie išsiskyrė? O Išsiskyrė jie no to, ko patys prigalvojo ir įtvirtino tai kaip dogmą. Jie daug įtvirtinų tiesų kaip dogmą, kurios nėra tiesos. Jei nieko jie netvirtintų, o tik
paliktų Naująjį Testamentą, tai šitos košės malošės nebūtų.
Naujajame Testamente mokoma, kad reikia mylėti priešus savo ir artimus savo.
Kodėl Dievas nesukūrė, kad žmogus iš pat pradžių, genuose jaustų kur tiesa? Todėl kad Dievas nekūrė materialaus kūno. Kūnas išsivystė per ilgą
evoliucijos periodą. Ir paskui buvo netikėtai įkūnyta siela į šitą kūną. Tai nebuvo numatytas Visatoje Dėsnis. Kitos civilizacijos vistosi pagal dėsnį proto. O štai vienąkart Žemėje pirmą kart įvyko tai, ko dar Visatoje nebuvo. Kūnas susijungė su siela. Nuo to organizmas toks tapo labai jautrus, jo
instinktai pasidarė labai stiprūs ir visos protingos ribos jam išsitrynė, jis jau nustojo protingai mąstyti, jis pradėjo mąstyt pavojingai ir labui savo egoizmo.
Tada Dievas sukūrė kitą sielą, kurios tankumas yra kitoks. Tai sielai leidžia gerai jausti tai kas yra nuo Dievo, be problemų. Bet
užtat tokia siela neturi intereso gyventi ilgai kūne, jai greit viskas nusibosta. Todėl ir negalėjo Dievas sukurti visų žmonių sielų kaip tokia siela. O tokią vieną sielą turėjo Jėzus Kristus, o dabar turi Visarijonas. Siela gali persikelti... Todėl Jėzus ir sakė, kad nesivadinkyt mokytojais, nes
tik vieną Mokytoją turit, Kristų, o visi jūs broliai. Nes tik Kristus gali neklysdamas mokyti to, kas vysto sielą, o kas veda ją prie žūties. Visi kiti gali klysti savo samprotavimuose apie tai.
Todėl žmogaus siela yra dozuota. Jinai taip padaryta, kad žmogui būtų įdomus gyvenimas. Bet kai jis
įdomus, tada jam tampa sunku nustatyti, kur Dievo, kur ne Dievo pasireiškimai. Jei siela būtų dar sutankinta labiau, tada dar įdomesnis būtų gevenimas žmogui, bet tada jis negalėtų susitvarkyt su savo egoizmų ir būtų beprasmiška taip daryt. Jei per mažai būtų sutankinta, tada lengviau būtų egoizmą
įveik žmogui savo, bet tada gyvenimas greitai atsibostų. O žmogus amžinai turės gyventi kūne, keisdamas kūną laiks nuo laiko, todėl jam suinteresuotumas gyvenimu turi būti didelis, įdomus. Todėl Dievas parinko tokį sielos tankumą, optimąlų, kad žmogus ir galėtų susitvarkyti su savo egoizmu ir, kad
jam gyvenimas amžinai būtų įdomus.
|
|
| | 2015.06.03 22:50 |
|
|
Amen
Meistras
|
bluebird rašė:
Interpretacijose ir yra esmė. Kaip yra ištikrųjų tegul aiškinasi teologai, bet jei Biblijos autorius Dievas turėjo pateikti mokymus taip, kad nebūtų klaidingo suvokimo. Problema tame kaip kriškčionys elgiasį, o
elgiasi žiauriai.
Beje aiškiai teigiami žiaurus dalykai Biblijoje, tarkim kad homoseksualai, nepaklusnus tėvams vaikai, neskaisčios žmonos turi būti užmuštos. https://www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomy+21%3A18-21&version=KJV
Tai Dievas ST
išvis despotas gi - visą žmoniją paskandino tik Nojų išgelbėjęs. Tik vat yra žmonių, kurie vis dar nesuvokia, jog krikščionybės ir katalikybės esmė yra NT, o ne ST. Aš gi jau aiškinau, iš kur tas klaidingas suvokimas atsiranda, tarkim, Korane (nežinau, tiesa, dėl krikščionybės konkrečiai). Ta knyga
iš dalies dėl to ir yra laikoma šventa, nes tokia kalba, kur tie patys žodžiai gali turėti neįtikėtinai daug prasmių, pagal musulmonų tikėjimą, fiziškai negalėjo būti parašyta žmogaus. Čia, aišku, jau spekuliacijos prasideda, bet vienaip ar kitaip, reikia suprasti, kad jei nori surasti niuansų, prie
kurių galima būtų prikibti, tai visada ir surasi.
bluebird rašė:
Visu pirma nevisi esame vienodo proto. Kokie mokslininkai, filosofai ar dailininkai iš ties gali būti labai protingi, o koks kaimo žmogelis tikintis 2000 metų
senumo pasakų knyga ir gyvenantis su patogumais turės žemesnį protą nei gyvūnai. Gyvūnai gali geriau naviguoti, susirasti maistą, išgyventi, atskirti kvapus ir t.t. Be to žmonės daro dalykus, kurie kelia sau pavojų kas yra labai kvaila.
Aha, aišku, apie IQ
kalbi. Gaila, siauras mąstymas tavo. Bet net ir tai turint omenyje, reikėtų vertinti vidutinį intelekto lygį. Tai gali šiaip kokį dauną paimt ir aiškint, kad, va, gyvūnai protingesni už žmones, remdamasis tuo daunu kaip žmonių reprezentantu. O maisto suradimas, kvapų atskirimas ir pan. yra
instinktai, ne protas. Jeigu žmonės turėtų tokias jautrias uosles kaip kad ir šunys, tai ohoho kaip linksma būtų :D
bluebird rašė:
Norėjau nurodyti kaip sekso ribojimas ir hierarchija įtvirtinta kriškčionybėje artima gyvūnų
bendruomenei su alfa patinu.
Vėl su sąvokom pyksties. Celibatas yra pas katalikus, bet ne visi krikščionys yra katalikai. Kitas dalykas, gamtos temom nesu labai kompetetingas, bet kartais alfa patinas nėra tas, kuris kaip tik eina per visas iš eilės, nes
jo geriausi genai ir kiekviena patelė nori, kad jos atžala turėtų geriausią įmanomą genų kombinaciją?
bluebird rašė:
Kiek yra tos laisvos valios? O jei žmogus žudo dėl smegenų anomalijos? O instinktas valgyti gyvūnus, žudyti
konkurentus ateina per genus?
Kiek jos mes vienas kitam paliekam - čia atskira tema. "Laisvos valios" sąvoka Dievo mokymo kontekste yra jo suteikta visai žmonijai, t.y., jis leidžia mums visiems rinktis ir nesikiša į mūsų pasirinkimus nepaisant to, kokie jie
kartais būna.
Polinkis žudyti, kaip ir daugelis polinkių, susiformuoja, manau, dėl kelių faktorių sąveikos. Vien genų čia nepakaks. Prisideda patirtis, aplinka, šeima ir t.t. Nors, aišku, tam reikia peržvelgti atliktus tyrimus, norint tiksliai atsakyti.
|
|
| | 2015.06.03 23:56 |
|
|
antares
Didmeistris
|
iš pradžių buvo net žmonių aukojimai dievams, Indijoje dar iki šiol tas paprotys berods išlikęs. bet nereikia sureikšminti, o tai kas trukdo nevalgyti mėsos? aš negaliu nevalgyti mėsos, nes numirčiau, o pakaitinis maistas vargu ar padėtų. bet jei kažkas gali valgyti tik vaisius ir kopūstų lapus,
tai kodėl gi ne? ... netgi pats Dievas paukė žvejoti žuvies ir davė valgyti visiems. nesakau, kad būtina suvalgyti visas vištas ir kiaules, na bet patys suprantat
|
|
| | 2015.06.12 07:25 |
|
|
bluebird
Pradedantysis
|
kibiras rašė:
Kodėl Dievas nesukūrė, kad žmogus iš pat pradžių, genuose jaustų kur tiesa? Todėl kad Dievas nekūrė materialaus kūno. Kūnas išsivystė per ilgą evoliucijos periodą. Ir paskui buvo netikėtai įkūnyta siela į šitą kūną. Tai
nebuvo numatytas Visatoje Dėsnis. Kitos civilizacijos vistosi pagal dėsnį proto. O štai vienąkart Žemėje pirmą kart įvyko tai, ko dar Visatoje nebuvo. Kūnas susijungė su siela. Nuo to organizmas toks tapo labai jautrus, jo instinktai pasidarė labai stiprūs ir visos protingos ribos jam išsitrynė, jis
jau nustojo protingai mąstyti, jis pradėjo mąstyt pavojingai ir labui savo egoizmo.
Tai ne Biblijinė pasaulėžiūra. Pasak Biblijos pirmieji žmonės buvo Adomas ir Ieva. Jie jau buvo žmonės. Nors akivaizdu, kad evoliucija vyko ir žmogus paveldėjo daug ką iš
beždžionių.
|
|
| | 2015.06.12 08:04 |
|
|
bluebird
Pradedantysis
|
Amen rašė:
Žmonės nėra viršesni už gyvūnus pagal protą? O kaip tu apibrėži protą tada? Nes jeigu mes kildinam šitą terminą iš angliškojo mind, tai į jį įeina ir tas pats mąstymas (kurį, beje, išskyrei), theory of mind
ir, svarbiausia, abstrakčių klausimų suvokimas.
Net jei tu protą supaprastinsi iki tokios niekingai minimalios jo dalies kaip IQ, vis vien, nu įrodyk tu man normaliais argumentais, kad nors ir vidutinis žmogaus IQ yra žemesnis/lygus arkliui ar tai pačiai beždžionei. Kokiais tyrimais tu
tai žadi patikrint?
Protas "tai aukščiausias pažintinės veiklos laipsnis; mąstomoji, protaujamoji galia; sąmoningo, išmintingo veikimo pagrindas. " Tam tikrais aspektais gyvūnai gali būti tikrai protingesni už žmones. http://www.treehugger.com/natural-sciences/7-animals-way-smarter-than-us/page2.html
Geriausias įrodymas, kad gyvūnai ir žmonės protu panašus yra laukiniai vaikai:
Logika ir
sąmoningas mąstymas gal ir labiau išvystytas žmonėse, bet vėlgi daug kas ribotai ją naudojasi. Iš tikrųjų žmonės daro kvailų dalykų, kuriu gyvūnai nedarytų. Tarkim susisprogdinti dėl tikėjimo, apsunkinti gyvenimą įsitikinimais ir įpročiais, lengvai pasiduoda diktatorių manipuliacijai. Dažnai žmonės
veikia ne sąmoningai, o iš automatizmo
Amen rašė:
O apie žiaurumą tau jau paaiškino anksčiau per laisvos valios principą.
Kaip paaiškinau daug kas daroma automatiškai, o
sąmoningo mąstymo ne tiek jau daug, nebent pas filosofus, mąstytojus ir mokslininkus, kuriems tai būtina. Tik taip galima paaiškinti kodėl tiek žmonoų turi neracionalius poelgius tokius kaip "įstrigimas" tradicijose, įpročiuose ir religijose.
|
|
| | 2015.06.12 13:49 |
|
|
antares
Didmeistris
|
bluebird rašė:
Tai ne Biblijinė pasaulėžiūra. Pasak Biblijos pirmieji žmonės buvo Adomas ir Ieva. Jie jau buvo žmonės. Nors akivaizdu, kad evoliucija vyko ir žmogus paveldėjo daug ką iš beždžionių.
bandžiau
parašyti, kad Dievo nėra, o religiją sugalvojo bezdžionės, bet pakibo internetas. tai va , antru mėginimu
|
|
| | 2015.06.12 17:20 |
|
|
Perliukasx
Meistras
|
bluebird rašė:
Nors akivaizdu, kad evoliucija vyko ir žmogus paveldėjo daug ką iš beždžionių.
Ech ir sunkus tas gyvenimas bunant visisku idiotu...tikint evolicija, didziuoju nusiperdimu (sprogimu) ir kitais
kliedesiais....zenk toliau ta kryptimi ir uzbaigsi taip, kaip uzbaige vienas is visisku idiotu fridrichas Nyce.
|
|
| | 2015.06.13 18:48 |
|
|
SOULGOD
Naujokas
|
BIBLIJA SKATINA ZUDIMA?KOKIA TU BIBLIJA SKAITAI DEL DIEVO MEILES
|
|
| | 2015.06.13 18:50 |
|
|
SOULGOD
Naujokas
|
O KOKIA TU GERBIAMASIS KRYPTIMI EINI PAPASAKOK ATVESK MUS I PROTA
|
|
|
|
|