Sterilizacijos programa

Užkliuvo man beskaitinėjant toks straipsnis apie Nacių vykdytas sterilizacijos programas, kuomet "netinkami" žmonės būdavo sterilizuojami. Netinkamais jie vadino psichinę negalią turinčius žmones, taip pat žmones su fizine negalia. Daugybė vaikų buvo tiesiog sunaikinta, nes jie buvo "lebensunwert" - "netverti gyventi"..

Kam įdomu mygit va šičia va

Klausimas būtų toks: kas turėjo taip sugadint to meto visuomenę, jog buvo imtasi tokių makabriškų priemonių?

Kodėl net pats Čerčilis pritarė tokioms programoms?

Paskaičius žmonių komentarus (po straipsniu) linksta ausys: beveik visi pritaria tokiai vykdytai programai..

Kodėl žmonės laiko tokią neapykantą ir taip likimo nuskriaustiems žmonėms?

Argumentas - Tai baisu, žmonės, kad ir be negalios turi gyventi ir t.t Gi jie ramiai, tyliai gali gyventi.
Kontra argumentas - Kam reikalingi gyvenimo nuskriausti žmonės? Išlieka tik stipriausi, viena politika, vieni žmonės, vienas valdymas! (džiunglių įstatymas). Vokietyjai reikėjo darbingų žmonių, atliekas naikino.

Kodėl holokaustas buvo? Adolfas Hitleris teigė, kad žydai nepriklauso net "žemesniajai" rasei, jie esą tiesiog ne žmonės.

Kada pakeli nosį nuo gyvenimiškų smulkmenų ir pradedi mastyti valstybės mastu, tada ir atsiranda tokie klausimai: kam reikalingi paliegę, kam reikalingi psichiškai neisveiki, kam reikalingi kitokie. O jei dar valstybės kišenei vėjas švilpia ar, tavo manymu, yra svarbesnių tikslų, tokie klausimai tampa visai ne smulkmena. O jei tavo ambicijos atitinka tikslus, tada tokie klausimai jau ne iškils o bus sprendžiami garantuotai. Tai vadinasi racionalus visuomenės resursų panaudojimas. O jau koks ideologinis ar moralinis pagrindas bus sukurtas racionaliam resursų panaudojimui, beveik nesvarbu - ideologija ir moralė tai įrankis, o ne tikslas.

Žiūrėjom filmą pagal tai per etiką, žiauriau už žiaurumą.

Toks mąstymas būdingas ne tik to meto Vokietijai. Čerčilis taip pat pritarė šiam planui, bet jis Didž. Britanijoje nebuvo įgyvendintas.

Bet žmonių neapykanta tokiems žmonėms išliko iki šiol. Ar čia bandos jausmas? Netikiu, kad visus tuos žmones tai yra tiesiogiai palietę.

Hitleris buvo išprotėjęs genijus, jo vizija apie geresnį pasaulį iš pradžių buvo graži, bet vėliau jo ideologija išsigimė į baisiausius žmonijos nusikaltimus.

Kaip kažkas yra pasakęs "Grožis ir harmonija ateina per kraują"..

Kai kurie invalidais tapo, o ne gimė, kam tada juos sterilizuot juk jų palikuonys gali gimti sveiki?

manau visas šitas procesas vyko gana greitai nes simpatizuojančių tokiai praktikai buvo begalės, kaip kad ir dabartinėj Lietuvoj. Kitų šalių neaprėpsiu, nes šiuo atvėju skaičiau tik lietuvių kometarus kurie gana įdomiai nuteikė

Turėjo būti vienas planas, vienas valdymas, vienas žmogaus mąstymas. Mąstai kitaip - sterilizuojam. Ir dabar taip yra JAV priėmė tokį įstatymą, "valstybei nepatikusius asmenis išveža biški". Įsivardintų, valstybei kenkiantys asmenys bus ištremti. Kame bėda, kiek žiūrėjau, net nesako kur veža!! Absurdas

Oi ne, klysti. Kas iš to, kad žmonėms nepatiko? Tavo žodis, net nieko nereiškė. Pamėginti tais laikais įrodyti savo tiesą tas pats, kaip pasidaryti raketą ir išskristi į kosmosą. Tu pagalvok, tuometinė Vokietija kokia buvo žiauri... Jai koks esi šūstresnis, koks būrio vadas... Eini per kaimą, tvirkini viską kas turi skyles, iššaudai ir tau nieko nebus. Tik pamėgink žodį tarti, iš kart kulką gausi. Ten gi kas turi automatą tas kietas.

Šie žmonės nebuvo kažkuo pavojingi valstybei, juk nemažai jų buvo vaikai.
Bet jie buvo vadinami lebensunwert, ir būdavo sterilizuojami, kad nepaliktų tokių pat 'nesveikų' palikuonių.

Daugybe tiesiogiai Hitleriui inkriminuojamu nusikaltimu is tikro buvo palaiminti ne jo, bet jo karininku.

Neapykanta ? O kodel neapykanta ? Gal tiesiog abejingumas ir praktiskumas ?

Turbūt nesusigaudei laike. Tai ne karo metai, tarpukario laikotarpis, maždaug nuo 1933 m. kuomet Hitleris ateina į valdžią.. karu čia dar labai silpnai kvepia.

Beto žmonės Hitlerį laikė didvyriu, jiems nebuvo reikalo kažko nuslėpt, nebent tiems kurie jo valdžiai nepritarė, bet tema ne apie tai.

Ar skaitei komentarus? Dauguma jų tokie pikti, pavadinčiau tai tikrų tikriausia neapykanta. Daug kas netgi pateisina tokią programą.

Vidutinio statistinio naujienu portalu komentatoriaus intelekto lygis visada buvo "below average"
Is kitos puses - ka duoda visuomenei ivairus nepilnaverciai individai ? Uz ka ji juos turetu myleti ? Uz tai jie tiesiog yra ? Uz tai, kad visuomene turi skirti resursu jiems palaikyti, nieko atgal uz tai negaudama ?

Kaip bebūtų gaila tų "below average" pas mus yra dauguma.

Prie visuomenei nenaudingų dar būtų galima pridėti soc. remtinus kurie ima pašalpas bet patys niekur nedirba. Bet tema ne apie tai.

Nesakau, kad juos reik mylėt tiesiog įdomus požiūris į šiuos žmones.

Ir aplamai įdomu jų sterilizacija, lyg tai būtų išsprendę problemą, juolab, kad ne visi sterilizuoti buvo atsigimę invalidai.

Na komentuotojų pyktys tai atsikira tema, tikrai būtį gerai ją forume pradėti.

O dėl sterilizacijos... Kip suprantu, tam tikras procentas žmonių visada gimsta su apsigimimais ar sveikatos problemomis ir genetika besiriamenti (eugeninė) programa čia mažai kuo padės.

Žodžiu buvo, tai buvo. Kas iš to? Buvo žiaurių dalykų? Nu palaukit... Atsimerkit

cia EUGENIKA si programa sukurta amerikoje ir ji buvo vykdoma daugelese valstijose , o vokiecai fasizmas tik pereme sia estafete, tik zmogaus teisiu aktivistai sustabde ja ir paliginus visai nesenai

Ir ne siaip dauguma, o didzioji dauguma.
O tas socialinis remimas pas mus kazkoks supuves. Zmoniu gal ir nereikia palikti likimo valiai, bet dabar gaunasi veltedziavimo skatinimas.
Del sterilizacijos tai taip, kazin ar tai kazka butu issprende. Ne tuo keliu buvo einama.
Kita vertus - as tai nepritariu tam, kad asmeniui, kurio palikuonims tikimybe buti neigaliems yra didele, yra leidziama laisvai rinktis - paleisdineti i pasauli dar neigaliu individu ir dar priedo pretenduoti i valstybes parama. Kazkokie suvarzymai turetu buti.

Aisku, kad ziaurus dalykai dejosi. Tuo labiau, kad kai kas nors panasaus taikoma visuotiniu mastu - ribos prasiplecia, neigiama prasme. Be abejo, kad lieciami ir ne neigalus, ir sveiki zmones, kurie turi proto, kurie jaucia neigiama valdzios itaka ir nori pasipriesinti. Galbut ir ta sistema savotiskai turejo viena is tikslu, kaip susidoroti su priesingai mananciais. Kad netrukdytu valdziai daryti, ka ji nori.

O apskritai sterilizacija, manau, kad reikalinga. ji turetu buti atliekam asmenims, kuriems yra nustatytos tikslios diagnozes (bet kaip visada butu rizikuojama, kad tai taps dar vienu susidorojimo irankiu). Kam reikia, kad neigalus gimdytu neigalius vaikus? Pvz., mano vienas giminaitis serga Dauno sindromu. Taip, jis sugeba save prisiziureti, t.y. apsiprausti, pavalgyti, atlikti kazkokius elementarius darbus, bet tai ir viskas. Jis visiskai neturi jokiu socialiniu mums priimtinu igudziu, nezino, koks elgesys yra tinkamas, o koks ne. Kiekviena karta jam tevai viska aiskina, kaip mazam vaikui is naujo. Tai jeigu jis kurtu su tokio pacio likimo moterimi seima (apskritai pacio fakto net neisivaizduoju) - tai kas is to butu??? Reiketu abiems tevams jau juos priziureti, o po ju mirties broliams ir seserims? Kiekvienam neigaliajam paskirti po "gyvenimo vedli" - sveika zmogu? Tikrai nesamone, tad tokiose situacijose, manau, tikrai butu galima taikyti ir ne visiems priimtinas priemones, kaip sterilizacija.

Visi žinom, kad naciu, fašistu, dešiniuoju ir tt tampama ne iš gero gyvenimo, tai yra daugybės psichologinių traumų rezultatas, dėl to nenuostabu, kad Lietuvoje tiek daug pritariančių tam.

Aš tai jau būčiau sterilizuota vaikystėje, jeigu būtų tokia tvarka