Pensininkai užima darbo vietas?

Be abejo, įstatymai draudžia diskriminuoti asmenis priimant ar atleidžiant iš darbo dėl jų amžiaus. Bet kai dabar krizė, gal yra pateisinamos išimtys? Pagalvojau, juk bedarbių daugėja, nemažai jų yra jauni žmonės, o visgi pensininkai užima nemažai darbo vietų, be to dar gauna pensiją... Kaip manot, ar turėtų pensinio amžiaus sulaukę užleisti darbo vietas jauniems?

greit pensininku nebus, nes niekas to amziaus ir nesulauksim, neuzteks pinigu gydymui, pensijos amziu nukels, tad ner ko pergyvent...

Labai aktuali tema arba bent jau turėtų būti. Pritariu ir manau, kad tikrai turėtų būti kažkas daroma. Iš tikrųjų, pensininkų yra labai daug, tiesiog perdaug, jų pilna visose įstaigose ir dažnai nesugeba gerai dirbti, ne tik kad užima vietas,. Pilna sveikatos apsaugos sistemoje, savivaldybybėse - vos ne kas antras, etc. Juokingiausia, kai laikomi kaip specialistai valstybinėse įstaigose, kad neva tikrieji "protai", o darbo "rezultatai" ir inovacijų taikymas tada gerai "pasimato" gatvėse.
100% pasisakyčiau už atleidimą, bet tikėtis, kad kažkas taip padarys, turbūt nelabai realu. Kažkuri vyriausybė lyg ir buvo kažką dariusi, bet paskutinioji vėl užleido..

Taip,aš neturiu darbo dėl jų

Pirmas momentas: visuomene sparciai seneja, kai kuriose ES salyse ji pradeda susilyginti su ta dalimi, kuri dirba ir moka mokescius, Japonijoje si problema yra ypac pastebima. Antras momentas: Vakaru Europos salyse, JAV, UK yra isvystyta socialinio draudimo sistema, kuria sudaro 3 stulpai ant ko laikosi - is ko pensininkai gauna pensijas - pirma, privalomas socialinis draudimas (pas mus, Sodra), antra, savanoriskas pensiinis draudimas (pas mus dar pradejo veikti, bet ir tai bus nudusintas), trecia, savanoriskas kaupiamasis investicinis draudimas. Klausimas - ar pas mus pensininkai dirba is neturejimo ka veikti, ar del to, kad mokesciai ir islaikymas sueda 90%, jei ne daugiau ju pensijos. Problema yra butent pasmeksta socialinio draudimo sistema, kuri jau dabar sparsciai ritasi i nuokalne su savo skelytu Sodros biudzetu.

Taigi apibendrinant jūsų kalbas išeina, kad jei sulaukei pensijos, tai jau ir nebereikalingas? Badauk arba mirk.. Atsiprašau už drastiškumą, bet ar jūs suvokiat, kad dalis pensininkų gauna tik kelis šimtus litų per mėnesį? O gyventi tai reikia.. Gaila žiūrėti į močiutes parduotuvėje perkančias tik kruopas. P.S. Mano močiutės vaistai kainuoja 600 litų.

Kol LT ekonomika nebus pajegi, ir zmones dabar dirbantys nebus pajegus ir savanoriskai kaupti pensijas, tol pensininkai bus ubagai, ir as pateisinu, kad jie dirba, saunuoliai, kad nepasiduoda vargui. Pritardamas pasakyciau, kad graudu ziureti kaip parduotuveje salia stovi senute, ir linduodama zila galva skaiciuoja centus, o salia koks nusipenejes meitelis stumia pilna vezima. Atima is jaunimo? Yra nemazai darbo vietu kur jaunimas pats neina, nes yra isrankus - per prastas darbas, per mazas atlygis.

Jei jaunas darbuotojas nesugeba nukonkuruoti pensininko darbo konkursuose, tai čia jau ne pensininko bėdos. Kita vertus, jei žmogus turi darbą ir normaliai su juo tvarkosi, nėra jokio skirtumo, ar pensininkas jis, ar studentas. Aš tai prieš bet kokius tokius pasvaičiojimus, a al "atleidžiam pensininkus, bus daugiau darbo".

Beje, jaunas žmogus visad gali rasti alternatyvų, o senas žmogus praradęs darbą naujo jau nebesusiras.

"Nukonkuruot pensininko"? Atsipeikėkit, jokios konkurencijos niekur nėra, ypač valstybiniam sektoriuje. Nėra nei savivaldybėse, nei sveikatos apsaugoje. Tie pensininkai visur sėdi per pažintis ir klanus. Sakoma, kad Kauno ligoninėse normaliam žmogui net registratūroj ar lifte darbui gaut reikia ~ 3000LT "stafkę" klot, o ten sėdi pensininkės. Ir dabar kai dėl krizės vyko etatų mažinimai, dorojamasi buvo su jaunimu, ne su tais, kam jau seniai laikas į "užtarnautą poilsį".
Konkurencija normaliai vyksta tik aukštesnio lygio institucijose, bet ir net ne visose ministerijose normaliai, tik KAM'e ir URM'e, kur jau šis tas per nepriklausomybės laikotarpį buvo tikrai patvarkyta..
"Konkurencija" ir "konkursai" Lietuvoje, linksmai čia..

Valstybės sektoriuje visi sėdi per pažintis. Ir čia nieko nepakeisi, išmesi senelį, bet tau vietos ten tikrai neatsiras, nes yra senelio sūnelis, senelio anūkėlis, kurie netruks užimti šiltą vietelę. Taip kad nori į valstybinę tarnybą, ieškokis blato, o ne bambenk, kad ten tas ar anas sėdi.

Man, pavyzdžiui, bent kol kas yra geriau gaut kad ir mažai, bet gaut. Niekas netrukdo dairytis geriau, bet kad per tą laiką, kol dirbu ne pagal specialybę (o bandžiau darbintis - nu faktas, kad tose vietose ne vien jaunimėlis sėdėjo), praradau ir taip neypatingą turėtą kvalifikaciją. Kaip ir iš naujo studijuot reikėtų, bet tokių pinigų nėra. Belieka darbo užsienyje dairytis. Buvau sėsli, dabar kažkas smagiai smegeninėn kalė. O apie pensininkus mūsų darbe tai ką galima pasakyt. Nemažai tokių dirba, nemažai. Kažkuria prasme tiesa, kad galbūt jų nėra kuo pakeist, nes jauni į tokias vietas neina dėl mažos algos ir dabar nepaprastai išaugusių krūvių. Kita priežastis būtų, kaip patarlė sako, "senas arklys vagos negadina" - t.y., jo nereikia mokyti, jis ir taip jau yra profas. Va ir nepakeičiamas. Bet tikrai iš dalies todėl, kad niekas tokio darbo nenori... Prasidėjo kalbos (nežinau, kiek jos tikros, iš labai jau nepatikimo šaltinio apie tai girdėjau), kad pensininkus, invalidus žadama atleist. Kitos kalbos - VISUS išvaryt nemokamų atostogų ir vis tiek verst dirbt (tai gal patars kas, ar tai yra teisėta? Ar galima su tokiu "mielu" pasiūlymu nesutikt? Ir nenukentėt, žinoma). Va ir pagalvojus - pensininkai kad ir kokią pensiją gauna, tai juos ir pirmuosius.... Tikrai ne vienas toks vargšas pensininkas dar ir kitoj vietelėj darbo turi, ir ne ašaras gauna..

As pats kai magistraturoje studijavau ieskojau darbo, ir pakankamai ilgai, tiesiog eidavau per kompanijas, ir kalbedavau, ne vien ziurinejau skelbimus, bet tiesiog belsdavausi pats nuo duru prie duru. Tikrai nesamone yra tai, kad pesininkas atims vieta is perspektyvaus jauno energingo issilavinusio zmogaus. Jei jis atima, tai pradesim kaltinti visus baltarusius, kinicius, rusus, kurie cia dirba statybose, ar paslaugu sektoriuje, nes jie irgi atima darbo vietas.

Taip, pakeis. Bet juk ne apie blatus kalbam, o apie tai, kad jau seniai laikas visur daryti labai didelį valymą. Jeigu vyktų dideliu mąstu, valstybiniu, vietų tikrai atsirastų.

Tuo viskas ir pasakyta. Koks durnius kirs šaką, ant kurios pats sėdi?

Pirmiausia, tai tu pats apie blatus pradėjai, neva "visi pensininkai darbą turi tik dėl blato". Čia galima sutikti kalbant tik apie valstybinį sektorių, tačiau IMHO jaunam žmogui reiktų labiau žiūrėti į privatų - ten daugiau galimybių realizuoti save. Bet čia jau offtopicas. Grįžtant prie valymų.... juokinga šiek tiek, tai gal pensininkus dar į lagerius uždaryt, kad troleibuse vietos neužimtų, turtą jų atimti ir jauniems atiduoti - mol jiem labiau reikia? Dar įdomu, kokiu pagrindu valytum, ateitum ir sakytum: "o, tu per senas, lauk iš darbo! O tu dar gali porą metų padirbėti"?

Kas sėdi? Socdemai ir visos kairės partijos? Nekirto ir nekirstų, nes tai tradiciškai pagrindinis jų rėmėjų blokas ir labai gražiai matėsi, kaip jie sugebėjo visus ištraukt iš urvų ir sumobilizuot protestams žiemą..
Tačiau dabar tikiuosi, kad kas nors laiko perspektyvoje pasikeis, net jei nebus jokių tiesioginių veiksmų..

Esmė ta ir yra, kad pensininkų (ne visų, žinoma) pensijos tokios mažos, kad iš jų pragyvent neįmanoma. Todėl ir dirba. Tuo labiau, jei ir jėgų pakanka, ir, kaip patys sako, o ką veikt be darbo? Nes pensija tikrai nėra tokia pakankama, kad po pasaulį keliaut galėtų. Tai kažkuria prasme ir kaip ir žmogiškumo reikalas - negauna pakankamos pensijos - prisiduria dirbdamas. Kita dalykas - yra tokių pensininkų, kuriems darbe geriau nei namie, ir jie galbūt netgi sutiktų primokėt, kad jų iš darbo neišvytų (pažinojau vieną tokį egzempliorių). O kadangi ir kiti pas mus dirbantys "aukščiau" yra pensininkai, ir jiems labai patiko, kokiu tempu ir kokybe dirbo "žemesnieji" pensininkai, jie mielai tokius laikytų, jaunų neatsisakytų dėl kitų priežasčių, apie kurias garsiai viešai nekalbama. Tai va, ir dabar turim tokį "viršininką", kuris niekaip negali pamiršt pensijon išėjusios moteriškės darbo tempų ir "leidyklos reikalų supratimo" - nori, kad ir mes dirbtume tokiu tempu, pageidautina, neišeidamos pietaut ir nakvot (na gal čia jau mano laki fantazija prikūrė, bet toks įspūdis susidaro net nenorom).

Jei valdžia dirbtu netik sau,atsirastu darbo vietų ir be pensininkų atleidinėjimo.

Privatus sektorius yra ok, bet yra labai daug jaunų žmonių, ruošiamų valstybės tarnybai, kurie norėtų ir galėtų efektyviai ten dirbti..
Dėl "blatų", tai senosios kartos, pensininkų ir senosios sistemos tai sukurta yra ir daugiausia laikosi iki dabar. Kur jau yra jaunimo, kur viskas reformuota, yra jau truputį kitaip.. Nesakau, kad Lietuva nėra "švogerių kraštas", bet, manau, liberalų ir vakarietišką išsilavinimą gavęs jaunimas yra ir būtų mažiau į tai linkęs. Dirbau Kam'e ir mačiau, kaip dirba tokie žmonės. Departamente buvo 19 darbuotojų ir 2 kariškiai ir 60% iš jų iki 35 m., ir tie žmonės sugeba dirbti taip, kad ant jų laikosi beveik visa Lietuvos gynybos politika..ir vyksta tikri konkursai, ir t.t. Taip pat gerai žinau apie vieną iš Kauno savivaldybės adm. skyrių, kuriame priešingai - absoliuti dauguma beveik pensijinio amžiaus ir rezultatai matosi iš to, kaip atrodo miestas..o darbas paprastai susideda iš "Viagros" užsisakinėjimo internetu savivaldybės kompiuteriais ir pan. dalykų.. Pavyzdžių labai daug ir čia ilga diskusija..